[主持人]:各位网友，大家好。感谢关注新华访谈。战后的伊拉克随着萨达姆两个儿子的毙命，再一次吸引了世人的目光。自美国总统布什5月1日宣布大规模战事已经结束以来，伊拉克的局势似乎比战时还要复杂，今天我们请来了新华社高级记者、世界问题研究中心研究员顾正龙先生给大家分析一下战后伊拉克迷局。顾老师，昨天有报道说伊拉克临时管理委员会已经选出9人临时领导机构，其中5个是什叶派，两个是逊尼派，还有两个是库尔德人，对这个机构的人员组成您怎么评价？ 

· [顾正龙]:可以说美国宣布伊拉克战争结束以来一直在收拾伊拉克的残局，成立了临时管理委员会。临时管理委员会由谁来负责，始终没有定下来，现在终于迈出了一步，选出了一个临时领导机构，但是这个是轮流的，一个月换一个人。这对美国摆脱伊拉克局势终于迈出了一步，这是伊拉克形势的一个发展。这9个人的比例正好反映了现在伊拉克的实际情况，伊拉克什叶派的人数比较多。 

· [主持人]:据报道，临管会在处理伊拉克内部事务时有自主权和决策权，可以不需要布雷默的批准，真是这样吗？

· [顾正龙]:布雷默不是伊拉克的领导人，他作为占领者，他是美国布什总统任命的占领当局的行政长官，他的任务就是来控制伊拉克局势，产生一个亲美的政府，现在正在逐步按照他们的计划正在做的过程当中。毫无疑问，布雷默是代表美国政府的，现在还没有找到一位代表伊拉克政府的权力机构，现在正在实现当中。 

· [主持人]:至少应该说布雷默是现在伊拉克的一个主导者？ 

· [顾正龙]:应该是这样。现在在伊拉克谁说了算，通过战争推翻了前政权，新的政权还没有成立，成立了临时管理委员会，最后说了算的还是占领当局，所谓美国的最高行政长官布雷默。 

· [主持人]:布雷默是伊拉克的主导者。那伊拉克原来的主导者萨达姆您认为还在伊拉克吗？ 

· [顾正龙]:应该说萨达姆的大势已去，不可能再东山再起，他将要成为历史人物了。从各个方面来的消息，我个人认为，萨达姆仍然活着，尽管他的两个儿子在本月22日已经被美国人打死了。但是从各方面来看，萨达姆还活着，而且不仅活着，他最近还有反应，他发表了录音谈话悼念他的两个儿子，说他的两个儿子是烈士。 

· [顾正龙]:我认为现在萨达姆仍然活着。当然，他现在的处境非常危险，我觉得他疲于奔命地在逃生，逃避美国的追捕，他处于这种状况下。 

· [主持人]:如果萨达姆在伊拉克，他面对这样的状况：两个儿子被杀了，亲信大批被捕了，民众面对着巨额赏金的诱惑，我们知道重赏之下必有勇夫，您觉得萨达姆在伊拉克还有多大的生存空间？ 

· [顾正龙]:他现在的处境非常困难、非常危险，也非常狼狈，他肯定在想方设法逃避美国的追捕，现在他没有什么可选择的，就是逃命。但是也不能完全无视萨达姆，也有可能他还有一些残余势力，还有一些忠于萨达姆的分子。不能因为他的两个儿子被打死了，好象他的整个亲信都没有了，不太可能。即便萨达姆知道自己跟美国战争的这种结局，他肯定为自己的出路早就有安排。 

· [顾正龙]:像今天这样的结局他也许没有完全想到。我们现在很难说美国什么时候抓到萨达姆，打死萨达姆，美国宣称近日就可以收网，我想这是美国方面的一种说法。我觉得好象这种可能性当然不能排除，但要抓住萨达姆也不是那么容易。两个儿子跟萨达姆比起来还嫩一点。姜还是老的辣，美国要对付萨达姆肯定比对付他的两个儿子要困难得多。 

· [主持人]:你说萨达姆两个儿子比较嫩，是不是因为你亲眼见过他们？ 

· [顾正龙]:在伊拉克要见到萨达姆家族的人，比什么都难。在伊拉克除了萨达姆和他的家人以外，要见别人很容易，副总统拉马丹、副总理阿齐兹以及新闻部长萨哈夫都很容易。我见到他们兄弟两个不是事先安排好的，而是很偶然的机会。比如我见到萨达姆的长子乌代，那是非常偶然的机会。那天晚上我正好在新闻部的新闻中心有一个办公室工作，下班以后我到旁边的一个中餐馆吃饭，偶然碰上了乌代。他来可是兴师动众，先进来五六个保镖，拿着枪，我当时也不知道谁来了。 

· [顾正龙]:后来乌代进来了，好多人都吓跑了。他来了，我也很紧张。饭店老板是中国北京人，他也不会讲阿拉伯语，他赶紧叫我帮翻译，招待他们。于是我跟乌代近距离接触了两个多小时，给他端菜，跟他沟通。他那天晚上主要是来参加朋友的生日活动，照伊拉克规定，饭店里不允许提供酒，他自己带了威士忌，吃的津津有味，当时还唱了生日歌，也是用英文唱。跟他聊了半天，聊一些政治，聊联合国制裁，聊中国历史。 

· [顾正龙]:聊中国的文明和伊拉克的文明，聊了很多，一面跟他聊，一面给他当翻译。在人们印象里，他是一个草包，是横行霸道的一个人。因为伊拉克的媒体都是他管的，他正在做博士论文，他有种附庸风雅的那么一种感觉，跟我谈一些典故什么的。他跟别人接触、打交道都是非常傲慢的。即便跟我接触过程当中，我也有这种感觉。他这个人没有什么文化修养，但是喜欢卖弄自己。 

· [顾正龙]:萨达姆的二儿子库赛，2000年12月31日有一个大阅兵，他穿着皮夹克，他不像老大那么爱出风头，不那么锋芒毕露，但实际上这兄弟俩是一回事。并不是库赛比乌代人要好一点、要善良一点。阿拉伯人形容乌代和库赛，一个是硬币的正面，一个是硬币的反面。 

· [主持人]:萨达姆的两个儿子被击毙以后，美国人很乐观的认为这对伊拉克的抵抗运动是一个沉重的打击，但实际上正好相反，抵抗运动不是被打击了，反而被激励了，为什么会出现这种状况？

· [顾正龙]:在伊拉克发生的很多袭击美军事件，特别是5月份美国宣布战争结束以来，美军伤亡越来越多。这个问题我们首先要搞清楚，是谁在袭击美军？当然这里面少不了萨达姆的残余分子，敢死队、共和国卫队、总统卫队，这些残余分子是发动这些袭击的一个方面。但是并非所有的抵抗运动和袭击行动都是萨达姆所为。 

· [顾正龙]:因为现在反对美国军事占领的不光是萨达姆前政权的人，现在从事抵抗运动可以说包括各方面，包括什叶派的，包括普通老百姓。美国占领伊拉克，比如好多人对美国有一种期望或者美国在战前有一种承诺，等于把萨达姆政权推翻以后，你们怎么样怎么样，但是占领以后，老百姓过的日子还不如萨达姆时代。 

· [顾正龙]:现在美国军队在伊拉克对老百姓的态度或者在追捕所谓的复兴党的时候，他们不尊重当地的一些风俗习惯和人生价值观，所以破坏了当地的一些规矩，造成老百姓的一些不满，再加上停电停水，没工资，所以造成老百姓对占领当局非常不满。好多所谓的袭击事件是抵抗运动，有一部分是美国人自找的，由于他占领伊拉克以后，没有很好的处理好一些问题，所以造成了伊拉克老百姓的不满。我觉得这种情况下，并不等于说萨达姆两个儿子死了，抵抗运动就结束了。 

· [顾正龙]:现在阿拉伯世界有不同的看法，有人认为现在是抵抗运动的开始，有人认为不是开始，这些抵抗运动是局部的，还没有发展到全国规模，还有一种观点认为，现在还不要下结论，我比较倾向于还要进一步观察，看美国方面怎么处理好战后伊拉克的问题。从现在看，美国在发动这场战争以前，对战后情况没有足够的估计，造成现在的局势不可收拾。如果美国下一步能改变策略，比如想到联合国参与，帮助他摆脱伊拉克现在的局面。现在看来美国也准备采取一些措施，起码在暂时，哪怕萨达姆本人被抓住或者被打死，抵抗运动不会消失。 

· [主持人]:这种抵抗运动都是萨达姆残余分子用钱堆起来的，您认为是这样的吗？ 

· [顾正龙]:对美军的一些袭击事件也好或者抵抗运动也好，不等于是表明伊拉克老百姓希望萨达姆政权东山再起，也就是说这些抵抗运动或者是袭击事件不完全是为了萨达姆而对他进行报复，有些是美国制造的，有的因为美国政策造成的，有的因为战后局面不能得到很好的改善造成的，当然这里面有萨达姆利用这个局面。所以这里面的情况还是不一样的。下一步怎么样，还要进一步观察。 

· [网友伯爵]:有消息称，萨达姆悬赏8000万美元抓捕导致其子之死的告密者，这是否说明萨达姆仍掌握着不为人知的大量财富？ 

· [顾正龙]:这一点是肯定的。尽管萨达姆政权遭受联合国12年的制裁，老百姓生活很苦，人道主义危机。但是萨达姆政权从来没有穷过。大家知道，他在国外银行有巨额存款，知道要制裁，有些钱就是现钱，他就不存银行了，因为存银行要冻结的。当年萨达姆有两个女婿“卡迈勒”兄弟叛逃，回来之后被乌代给打死了。两个女儿和萨达姆的老婆，就是乌代和库赛的母亲，当时对乌代很不满意，再怎么样也不能把他俩打死。 

· [顾正龙]:萨达姆开过一个家庭会议，就是向“卡迈勒”的遗孀和儿子赔偿，当时就说每人给两亿美元。一亿美元由萨达姆出，一亿美元一半由乌代出，一半由库赛出。这个情况就说明，你想家庭内部进行赔偿，赔偿金额是以亿来论，这说明他钱多得不得了。这次战争当中，在高官的豪华住宅里面发现几百万美元。萨达姆家族有钱是毫无疑问的。 

· [网友DC_Water]:您认为萨达姆真的还活着吗？这是否是美国的一种借口，以此来打击伊拉克国内的反美势力，在打劫伊拉克国内的富商？林奇事件已经明确是一个捏造的事件，再捏造一个活的萨达姆，确实对美国好处不少，现在好多人都认为这是美国的一个骗局，您怎么认为的？ 

· [顾正龙]:我个人认为，萨达姆最新的录音确实是萨达姆的声音。美国军方从声音鉴定也确认是他。我在伊拉克呆了七年，对萨达姆的声音还是比较熟悉的。我觉得不大可能是一种虚的，现在是很关键的时刻。正像美国说，在近期，可以收网，可能抓到萨达姆。美国这么说，我还不那么完全乐观，这种说法还有待事实来证明。我曾经讲过一句我个人观点的话，萨达姆的出路有三种可能性，第一，在近日内有可能落网，被打死或者被抓住。 

· [顾正龙]:有可能某天早晨打开收音机就听到萨达姆被抓住或者是被打死了。第二，萨达姆还有他的残余分子，还有一些追随他的人在保护着他，追捕萨达姆的行动要旷日持久的进行下去，最终他还是逃不了被抓住的命运，但是美国要付出代价的。第三，恐怕美国人永远找不到萨达姆，就像本.拉丹一样。这种可能性不能完全排除，为什么呢？即便萨达姆到山穷水尽的地步，他也知道我不能让你抓住，也许他就自杀了，让他的亲信给他埋掉了或者藏起来了。当然这些都是我个人的猜测了。 

· [主持人]:假如萨达姆像本•拉丹一样消失了，对布什来说会是怎么样？

· [顾正龙]:如果得不到证实，等于在伊拉克上空有一个幽灵，萨达姆的幽灵，对伊拉克的反对派也好，对伊拉克将来成立的政府也好，对伊拉克的老百姓也好，特别是对美国占领军也好，甚至对海湾对整个中东地区都是一个幽灵，都是一个威胁，对美国来说是很可怕的一件事情。布什要连任，恐怕就不会很顺利。布什最希望的一个结局，是把萨达姆打死了，把伊拉克摆平了。 

· [网友格琦]:如何看待战后驻伊美军的伤亡远大于英军这一现象？ 

· [顾正龙]:原因很简单，美军多，而且占领要害地区都是美军控制的。对袭击美军事件基本上都发生在萨达姆残余势力老窝的地方，比如巴格达或者是在“法罗加”，还有提克里特，还有摩苏尔。在巴格达南部地区都是什叶派地区，比较少。现在英军占领地区都是南部或者是比较偏，不是萨达姆残余势力的地方。美军伤亡比较大，好象伊拉克人更恨美国人，恐怕就是这个原因。 

· [主持人]:您觉得目前伊拉克的状况跟越战相比和苏联入侵阿富汗相比，有没有什么相似的地方？

· [顾正龙]:好多评论家都把伊拉克现在的局势跟当年的越战相比较，这种情况有一定的道理，但是不一样。现在伊拉克的抵抗运动到底能持续多长时间，国际背景不一样，国内环境不一样，现在还不能完全把伊拉克当前的形势跟当年的越战相提并论，但是有相似之处。原因有几种：第一，当时越南战争时正好是世界上冷战高潮的时候，苏联、中国是支持越南的，目前伊拉克谁支持它？没人支持它。所以背景不一样。第二，伊拉克所谓的抵抗运动现在还基本不成气侯，既没有比较坚不可摧的基地，也没有什么正规、全国性、有组织的军队，都是零零碎碎的，但越南不是这样。 

· [顾正龙]:越南战争打了那么多年，伊拉克会不会像越南战争一样延续那么多年，现在都不好说，但这种可能性也不是很大。应该说目前伊拉克的抵抗运动还没有发展成全国规模，还没有完全得到伊拉克人大部分的支持，少部分在反抗而已。所以伊拉克战争跟越南战争、阿富汗战争还不大一样。 

· [主持人]:伊拉克这种小规模的袭击能实现把美军赶出伊拉克的目的吗？ 

· [顾正龙]:这种可能性不大，但会给美国人带来很多麻烦，使美国人要流更多的鲜血，美国人要付出更多的伤亡。在美国人实现在伊拉克的战略目标当中带来很多困难。除非情况发生变化，伊拉克真正出现大规模的、全国性的、有组织的反抗运动，但从目前来看还没有这种迹象。 

· [主持人]:这种零碎的袭击也使美国伤亡人数逐渐增大。按照目前趋势来看，有一天极有可能被袭击的美军伤亡人数达到战争死亡的人数，如果出现这种局面，情况会怎么样？ 

· [顾正龙]:现在正在出现，而且美国人也意识到这一点了，美国人正在实行应对的策略。比如美国认为光靠一家或者英美联军已经不行了，现在要求联合国出面帮助维持伊拉克的稳定，甚至向伊拉克派维和部队。据鲍威尔宣布，已经有30多个国家愿意向伊拉克派维和部队。这样会使美军的伤亡少一点。另外一个策略，让国际社会更多的参与伊拉克的重建过程，以达到在伊拉克问题上对风险的分摊，还有很重要的一方面，就是对伊拉克人道主义的经济援助。 

· [顾正龙]:为什么老百姓恨美国人，就是老百姓过的日子还不如萨达姆时代，没有电没有水，失业，也没有工资。当然现在已采取一些措施，如果这样，美国人也许压力会少一点，伤亡会逐步逐步减少，我想美国人正向这方面努力。我觉得美国最大的意图，美国人这一招也是不得已而为之，原来如意算盘觉得很快能够稳定局面，成立一个亲美的伊拉克新政权，结果到现在也不行。他自己为了摆脱这个僵局，为了很快的速战速决，没想到速战了，结果没速决。这种情况下求助于联合国或者是求助于其他国家来收拾这个残局，因为他单方面来做成本太大。他是不得已而为之的一种办法。 

· [网友百丈冰]:现在伊拉克游击队对占领部队的袭击主要是针对美国军队，试问，如果这种袭击扩大到所有在伊拉克的占领部队的话，国际社会将会有一个怎样的反应？ 

· [顾正龙]:现在还没有发生到这种情况。美国已经承认会面临游击运动，但抵抗运动会持续多久？现在都很不明确，有很多因素在里面。到目前为止，抵抗运动还没有形成全国性的规模，也没有得到大多数老百姓的参与，而且伊拉克最大的政治势力，也就是什叶派伊斯兰革命最高委员会主席哈基姆，他也反对袭击美军这样的事件。所以这种情况不大可能发生。 

· [顾正龙]:即便这种情况发生了，我想国际社会还是按照联合国的决议，尽快的把伊拉克问题通过联合国，通过联合国决议，通过国际社会努力，尽快让伊拉克老百姓摆脱战争造成的影响，使伊拉克尽快恢复秩序，让老百姓能够重新过上正常的、体面的生活。我想整个国际社会都希望伊拉克老百姓能够加快安定下来，过上正常的日子，伊拉克国家主权能够得到尊重，老百姓能够安居乐业，能尽快回到国际社会，应该是这样的。

· [主持人]:现在美军在伊拉克，好象伊拉克人民根本享受不到安宁和平的生活，将来无论美军在不在伊拉克，伊拉克人民都能享受到这种和平安宁的生活吗？ 

· [顾正龙]:如果将来能够出现一个由伊拉克人自己真正选出来的一个政府，他能维护自己的人民利益、国家利益，主权能够得到尊重，如果有这么一个政府出现的话，这个政府会慢慢控制局面。为什么呢？因为首先要让老百姓安居乐业，能有正常的生活，起码生活的基本条件要具备。如果这个还不具备，经济得不到恢复，老百姓都失业，水电、粮食都没有，这个社会能安定吗。 

· [顾正龙]:伊拉克具备这个条件，因为它有石油，自然资源很丰富，只要有强有力的一个政权，国家机器运转的话，这个社会将来会稳定下来。但现在由于美国在对伊拉克整个战争当中采取的，到现在这一点是肯定的，美国人发动伊拉克战争的一些理由，现在是站不住脚的，这种情况不改变，这种局面还要维持下去。将来出现比较符合老百姓利益的政府怎么样，现在谁也不好说，因为现在美国人控制着，有许多不确定因素有待进一步观察。 

· [主持人]:我们看到，伊拉克境内有很多派别，这种争权的斗争肯定无法避免的。要让伊拉克老百姓享受安宁，必须有一个能震慑住各派的势力？ 

· [顾正龙]:现在成立临时管理委员会，下一步要搞临时选举，搞一个临时政府，我想美国人正向这方面努力。真正要摆平伊拉克的情况，我的分析，伊拉克现在安全形势，未来三个月是个关键。如果在三个月里面，美国能控制这个局面，能把萨达姆抓住或者打死，或者整个袭击事件越来越少，三个月时间是关键。但是要真正把伊拉克问题解决，成立临时政府，能使伊拉克基本稳定下来，没有三年五年是不可能的，也就是美国在三年五年里也不能撤军。 

· [主持人]:假如美军撤出伊拉克之后，您觉得伊拉克内战危险有多大？ 

· [顾正龙]:这要取决于将来形势发展，因为伊拉克内战的危险从来是存在的。从1979年，萨达姆上台以来，20多年是靠高压、靠强权，比如对什叶派采取镇压，对库尔德也采取镇压。现在萨达姆政权倒台了，如果找不到一个有权威、有威信的，要收拾伊拉克局面确实很难。另外，伊拉克内部有穆斯林，还有库尔德人，还有其他民族，还有亚美尼亚人，所以伊拉克的命运谁都很难说，只有进一步观察事态的发展，才能逐步对伊拉克的情况有所了解。 

· [顾正龙]:上次海湾战争时，人家问老布什当时为什么没有把萨达姆政权一鼓作气干掉，当时有一条理由就是找不到取代萨达姆的人，如果萨达姆下台，上来一个什叶派，美国人也不愿意什叶派让伊朗控制，或者代表其他势力的，有可能出现混乱无政府的状态，还不如让萨达姆在台上。从战略上，美国当年也许还需要萨达姆这么一个人，他可以在海湾驻军，可以施加压力，这就是美国当时考虑的一张牌。 

· [主持人]:小布什现在把这张牌打出来了，对伊拉克的局势是有利影响还是不利影响？ 

· [顾正龙]:对美国来说，它求之不得。萨达姆是布什家族的一种情结，终于把这根刺拔掉了。推翻萨达姆政权，控制伊拉克，通过伊拉克实现它在中东的战略目标，因为伊拉克的石油是世界第二，在整个海湾地区，就伊拉克一直跟美国对着干，其他产油国都跟美国保持良好关系。拔掉这根钉子以后，对实现它的战略目标来说是很大的成功。对伊拉克老百姓来说，萨达姆政权是一个合法政府，是联合国的成员国，你认为看不顺眼它，用种种理由推翻它，说它有大规模杀伤性武器，但是到现在也没有查到，美国发动这场战争是毫无道理的，是违反联合国宪章的。 

· [顾正龙]:但萨达姆政权已经被推翻了。国际社会在这种现实条件下，因为萨达姆政权发动过入侵科威特的战争，受到联合国的制裁，从我旁观者来看，萨达姆政权被推翻后，将来能慢慢过渡到有主权、外交比较独立的政府的话，利用它的自然资源，我觉得这个国家将来还是有希望的。因为我曾经听过伊拉克一些老百姓说，如果萨达姆政权不推翻的话，联合国不会解除对伊拉克的制裁，解除不了制裁，伊拉克的人道主义危机永远不可能解除。现在局势还不稳定，但我们希望伊拉克老百姓尽快恢复正常的生活，使这个国家恢复和平。 

· [网友飞雪舰]:请问美军在伊拉克的现状是否得不偿失？ 

· [顾正龙]:美军在伊拉克的损失越来越大，总的来说，美国很轻易的赢得了这场战争。可以说占领巴格达，在战场上没有付出什么太多的代价。所以它很乐观。打完仗以后，美国还是比较得意的。我也没有估计到萨达姆这么不堪一击，这么快就完蛋了。但事后回过头来再看看，也不见得完全是这样。美国占领以后却没有想到，这场战争造成的死亡人数不但与上次海湾战争死亡人数持平，而且已经超过了。而且这场战争还在继续延续，美国会不断的付出代价。 

· [顾正龙]:我觉得美国如果不改变策略，不在这方面有所变化的话，我想美国付出的代价会越来越大，这也是人们开始没预料到的。很快结束了，但又有变化，结果美国付出的代价并不小。现在看来并非如此，不是那么太容易。 

· [主持人]:这几天伊拉克好象有冒出几个不知名的派别，伊拉克的抵抗组织很有愈演愈烈之势，世界范围内恐怖主义也愈演愈烈，在伊拉克这样一个战乱之地会不会成为新的恐怖主义的温床呢？ 

· [顾正龙]:现在没有证明萨达姆政权跟“基地”组织有联系，美国一直想把这个作为动武的一个理由，但是现在没有这方面的证据。现在伊拉克冒出一个“圣战”组织，有的还公开说要支持萨达姆，现在还不能说他们是恐怖主义组织，它跟本•拉丹还不一样。因为伊拉克被占领了，前政权刚刚被推翻，但前政权的一些残余分子，比如共和国卫队、萨达姆敢死队的武装还没有完全被解除，他们从事一些袭击行动，成立一些组织，这种情况不同于本•拉丹。 

· [顾正龙]:也许可能他们采取行动形式上有点类似，比如自杀性的，在巴勒斯坦也有类似东西，以色列指责它是恐怖主义，美国也说它是恐怖主义，但阿拉伯都说这是反抗侵略，反抗占领。角度不一样，看法也不一样，但有一点可以肯定，伊拉克目前的抵抗运动还不能完全把它看成是一种同本•拉丹分子有关系。伊拉克抵抗运动和本•拉丹分子在战略上没有任何瓜葛，但是在战术上有某种相似，这种不谋而合的东西也许存在，但从根本上来说，现在还没有形成一个联盟，伊拉克又成为世界恐怖主义的一个中心，现在还没有到这种时候。 

· [网友赤胆忠心]:伊拉克的自杀性恐怖袭击好象没怎么听说，为什么伊拉克除了游击战，不打恐怖战呢？ 

· [顾正龙]:有过几起，但不是很多。现在因为抵抗运动才刚刚开始。本.拉丹从宗教的角度。但是现在伊拉克跟这个不大完全一样，因为政权被推翻了，残余势力的一些抵抗反抗，也许采取一些措施或者采取一些行动，有点类似，但本质上还是不一样的。如果美国无限制占领，伊拉克局势越来越恶化，伊拉克到底怎么样，现在不确定因素还是很多的，现在还说不好。 

· [主持人]:目前这样如此不安全的状况，您觉得伊拉克的重建能顺利开展吗？ (10:30)

· [顾正龙]:重建工作跟中国也有点关系，我们希望参与伊拉克的重建工作。在战前我们参与了联合国的石油换食品计划。这种不安定局势，对伊拉克重建工作肯定会带来影响。我个人认为，重建工作肯定要做，但这个过程非常缓慢、非常困难，会碰到各种竞争。但是重建工作是非常诱人的，而且世界上一些财团和国家都千方百计想办法要参与进去，因为在那个地方投资，将来得到的回报是非常诱人的。重建工作将是伊拉克让人关注的一个课题。 

· [主持人]:如果不能顺利开展重建，美国在得不到战争利益的时候，它会轻易撤出伊拉克吗？ 

· [顾正龙]:我曾经多次讲过，如果美国在伊拉克打这一仗没有实现它的最终目标，什么目标呢？起码要有一个亲美的政府，在这之前它是不会撤军的。现在阿拉伯人，不光是伊拉克人，都认为美国打这次战争确实为了伊拉克的石油而去的，尽管美国否认这一点。美国人在没有任何好处的情况下，肯定不会撤出伊拉克。 

· [网友缘来如此]:美国对伊拉克的手段会不会用在别的国家身上？如果会，那下一个目标最有可能是谁？ 

· [顾正龙]:因为国家不一样，美国不可能完全采取一样的态度。但是美国这次打伊拉克，它采取的是绕开联合国，不顾国际社会的反对，通过一些谎言来误导舆论和欺骗老百姓，所以发动这次战争的理由现在都站不住脚。不管布什也好，布莱尔也好，受到影响，都在为此付出代价。从战争角度，它取得了胜利，但是并没有赢得和平。这场战争还在继续。从美国超级大国、霸权主义或者是单边主义角度，人们担心美国按照打伊拉克的模式打击别的国家，这种担心很正常，不是多余的。 

· [顾正龙]:但是美国真正做到这一点，完全按照伊拉克的模式入侵另外一个国家，对美国来说也不是很容易。为什么呢？因为这次伊拉克战争打到这种局面，现在国内不好交代，国际社会也不好交代，甚至影响他们连任的竞选。所以他也不能想怎么样就怎么样。从当前来看，曾经有几种说法，一个就说伊拉克以后可能打叙利亚，也可能对伊朗施加压力，现在最热门的就是针对朝鲜。起码美国人向这几个国家施加压力，放风，如果不按照美国提出的要求就范，有可能像对待伊拉克一样对待这些国家。 

· [顾正龙]:但很不容易，从目前来看，对伊朗、叙利亚，要把伊拉克战争这种状况重演的可能性不是很大。中国在这方面的影响越来越大，我相信我们的外交努力也不会白费的。但有消息说，美国对朝鲜动武的计划已经有了，有是有了，但是真正是否打又是一回事。所以目前这种打的可能性，伊拉克事件重演的可能性不大。 

· [希尔伯特123]:随着战争的深入，局势逐渐变的明朗化，德、法、俄对美对战争的态度相继发生大的转变，其中一些国家甚至由口头上的反对变成行动上的支持了，这是不是为了在伊拉克战后重建问题上本国获取一些利益才考虑的，对于这种形势的变化，中国是采取什么策略的，有没有作出外交上的努力，以使自己不落后于人？ 

· [顾正龙]:法国也好，俄罗斯也好，德国也好，是有点变化。最近美国也希望德国、法国能派兵到伊拉克去维持当地的秩序。现在法国和德国的态度还是很明确的，必须经过联合国授权才能去振兴伊拉克，这实际上还是原来的立场。他还是坚持打伊拉克是错误的。 

· [顾正龙]:大的原则上这些国家没有什么变化，也许在一些具体的策略上灵活了一点，当然为了战后伊拉克这些利益再分配问题上，采取的策略有所不同，有所调整。中国在这个问题上的立场是一贯的，我们在这个问题上的外交政策是很鲜明的，首先反对这场战争。战争打到这种情况下，我们希望尽快伊拉克局势稳定，让老百姓过上安定的生活。 

· [顾正龙]:在伊拉克我们有我们的利益，在联合国项目下，我们参与了一些，我们政府当然会采取有效的措施维护我们的利益。外交部派了一个工作小组到伊拉克去，对伊拉克局势作出评估，我想下一步外交上还会有一些新的举措，这些举措都是根据情况变化。我们外交就是按联合国决议，按联合国的框架，通过外交使伊拉克尽快取得和平，尽快开始重建工作，我们合理的、应该的参与的我们也会积极参与，维护我们的利益，我想这一点不会有什么区别。

· [主持人]:非常感谢顾老师今天作客新华访谈，也感谢网友的关注和参与。因时间关系顾老师不可能回答每个人的问题，我们也会继续关注伊拉克局势的发展，如果网友们感兴趣，我们还会再次提供这样一个大家与嘉宾在线交流的机会，今天的访谈就到这里，再见。